Horiuchi Hiroyuki 堀内博之
1962年12月21日生,青森县出身。19岁从青森县立弘前南高等学校毕业后,通过《アニメック》上平村文男先生的函授教育进入了スタジオぽっけ,从《新铁壁阿童木》开始从事动画的工作一直到スタジオぽっけ解散为止。其间担任过《忍者服部君》《脑波子》和《亚空大作战斯兰格尔》的原画,尤其是《忍者服部君》的原画工作是在入社仅半年的情况下完成的。1987年ぽっけ解散后,进入AIC,正式转型为原画人。在完成《萤火虫之墓》的工作后退出AIC,成为自由原画人。1990年四月,在《シャコタン☆ブギ》中第一次担任人设和作画监督。之后担任了人气作品《天地无用》《死神的歌谣》《神曲奏界》等作品的人设作监,参加了《名侦探柯南》《火影忍者》等长篇作品的制作。近期参与作品有《机动战士高达UC》、《TARI TARI》、《我的朋友很少NEXT》和《革命机VVV》等。现在正作为主力投入《飙速宅男》的制作之中。
☆进入2000年以后的第一份工作好像您以前没有做过。《樱花大战3》[27]的美术设定,具体是做什么呢?
实际上是给作画的人画美术设定(笑)。动画人里也有画美术设定的人,只是碰巧人手不足,有人就问我要不要做,得到了这样的机会就做了做看。数量并不多,画了城内房间的设定。
☆之后也参加了剧场版动画《樱花大战 活动写真》[28]的制作呢。
本作和前作并没有什么特殊的关系,也是接到了委托才参加的吧。本作中是担任普通的原画,画了一些路人场景。
☆仔细看了一下,感觉您经常不是特别情愿地接到一些大作的工作。比如押井(守)先生的作品,现在已经去世的今敏先生的作品,在大友(克洋)先生的作品中也时常看到您的名字。
大多是“想要画没画过的镜头,但实际画的时候比想象中还要恼火”的情况。并不是因为讨厌,而是总来一些比较难画的镜头。
☆您不是很喜欢那种“真实系”的作品吗?
并不讨厌。因为以前我的画风被人说是适合做搞笑喜剧,之后就带着一些反抗情绪,开始参加真实系作品的制作。不过,我想画的动作是属于细致朴实的类型,那种动作在搞笑喜剧中并不多见,所以我也就必然地走上了真实系的道路。
☆最早参与《火影忍者》是在什么时候?
应该是剧场版的第一作。是作为原画参加了制作。
☆基本都是作为作监参加的吗?
剧场版第二作也都还是作为原画,第三作没有参加。之后从第四作开始就一直作为作监参加了。
☆看您平时好像经常画火影,一开始发微博的时候,不知道为什么被爱好者错认成了岸本(齐史)先生(笑)。
我自己也被吓了一跳(笑)。之前就听说中国《火影忍者》的爱好者很多,不过没想到会被认错,想要澄清却又不懂中文,结果还是懂日语的Follower们帮了我的忙,解开了误会。
☆2006年和2007年这两年,您接到的人设的工作好像很多……
正好人设的工作被发到了我当时所在的工作室(银画屋),于是就接受了。只是这样而已,并没有挑选之后再决决定。
☆《黑之契约者》是您第一次接到BONES的工作吗?那为您之后参加《亡念的扎姆德》和《钢之炼金术师FA》铺平了道路吗?
虽然是BONES的工作,但拜托我的却是接到外包单的PA-Works。是否与我之后还能参加BONES作品有联系,这个就不大清楚了。
☆雷顿教授系列游戏您是只参加了一作吗?您好像很中意这个系列的样子。
我是从接受PA-Works的委托以后开始参与制作的,但游戏第三作之后就一直有参加。在剧场动画化之后也作为作监参与了制作,画了很多作哟(笑)。
☆《CANAAN》OP的动作戏部分非常有魄力。那部分是您和佐藤(雅弘)先生分别担当的吗?
我是担当的动作戏的后半部分,从直升机降下开始到主角持枪回击的部分,只有那一点点,一瞬间就过去了。至于佐藤先生担当了哪部分,我就不大清楚了。
☆《古城荆棘王》是片山(一良)监督的作品,您上次参加他的作品已经是《帝都物语》[29]的时候了吧?
《帝都物语》的时候是和演出开的会,并没有和片山先生本人一起工作的印象,在《古城荆棘王》的时候才终于有了在一起工作的感觉。
☆《古城荆棘王》是一部CG动画,作为作监担当的是什么呢?动作草稿的修正和确定时间轴吗?
基本是担当赛璐璐的部分,主要是角色。自己担当的部分只应用了少量的3D,所以没有插手3D的工作。
☆《古城荆棘王》的CellShade的表现力您认为如何?
我认为并不坏,希望之后这项技术能得到更多应用。只不过把,这种工作流程用来完成每周的TV作品的话,不提升技术的话还是非常困难。3D制作人员如果不成长为动画人的话,还是很难做好的。
☆您在《机动战士高达UC》中主要担当角色的修正吗?
是的,主要是角色修正。不过在第二话中也担当了两卡机甲的第二原画,真的是非常不容易(笑)。通过这个我确信了一点,就是“机甲就应该让喜欢的人来画”(笑)。
☆2010年您时隔27年再次参加了波特姆斯相关作品的制作,作为特效作画监督参加,您有什么感想?有没有考虑过去再现具有ANIME R[30]特色的特效呢?
特效的粗略线条都是由重田敦司监督画了很多草稿给我,然后我做的最多的就是保留他线条的感觉来进行修正,而没有想过用与其大相径庭的笔触去画。
☆《宇宙战舰大和号2199》的制作阵中集结了很多老手,据说有很多人都是对抱着对大和号的美好回忆来参加制作的。您也是这样的吗?
其实本来是没有打算参加的,但最后还是以给接到外注的AIC帮忙的形式参加了本作。因为看着大和号长大,对其有很深的感情,所以自己也在“想要参加”和“不想把它变成现代风的作品”之间纠结。
☆由于人设是结城(信辉)先生在做,所以感觉女孩子都很有色气。
是的(笑)。那种柔软的身体线条,看起来的确如此。因为在线条上就带有色气,那么角色也很有色气就是理所当然的事情了。
☆您在强袭魔女剧场版中画了机娘吗?
画了。本来是不画的,但由于人手不足,最后还是去画了。不过,人手不足的部分我是担当的第一原画,基本都是开头的战争戏部分,结果最后以作为原画的角度来说,没有画成机娘(笑)。
☆现在您在忙什么工作?
现在还是在忙TV动画。是一部叫做《飙速宅男》的讲述高中竞技自行车部的故事的漫画原作改编作品。因为我很喜欢自行车,所以现在也是正痛并快乐地工作着(笑)。我的话,基本都是同时接两到三部作品的工作。
☆今后有什么想画的,或者有什么想要做的工作吗?
其实我并不会说“我想做这个”。不过是接到单子就去做的感觉,如果有值得去做的价值的话,就高高兴兴地去做。我自己并没有把自己当做创作者而是当做一种职人,我觉得我说不定就比较适合当这种接到工作就做的动画人。
☆您对演出工作没有兴趣吗?
做作监的话就必然会涉及到演出的部分,但我没有考虑过去纯粹地去担当一整部作品的演出。如我前边所说,自己有一种作为画手的职业精神,不太适合去做演出。
★关于动画未来作品《死亡桌球》
☆是立川(让)监督直接邀请您参加《死亡桌球》的吗?
是的。他在推上发了短消息给我,就是像微博的私信一样的东西(笑)。
☆您接到这份工作,最初是什么样一份心情呢?
没有太深地去考虑过。公司方面有很多条件(比如出勤时间是从早上11点到晚上20点,必须每天都到工作室工作等),如果不能满足的话是肯定不允许参加的,这是个问题。但是我这时候就会扪心自问,如果连这些条件都无法满足那以后还能干下去吗,找到答案后才下定决心参加。即便如此还是很轻松地做了决定。因为把消极因素转化为积极因素的,也正是我自己。
☆新人原画班基本都是第一次做原画吗?
基本都是。参加本作的都是从动画工作开始经过原画考试的,刚成为原画的孩子们。其中有一位从国外来日本的孩子(铃木亚矢小姐,侨居英国),她是连动画都没有做过的,后来听说的时候吃了一惊。
☆能详细给我们说说进入制作环节后中坚原画的分工状况,特别是您担当的部分的状况吗?
基本是先由新人来选择自己担当的部分,我们中坚原画就画剩下的部分这样的形式,但最终做出决定的还是作画监督栗田(新一)先生和立川监督。我担当的部分有,故事开始男人和老头子在吧台对话的部分,故事终盘在电梯间问候的部分,然后画了一点点中途老头子的回忆部分,还有开始打台球后的一小部分,总计大概不足60卡的样子。
☆具体的制作流程是怎样的呢?比如设计稿阶段,是不是以新人自己画设计稿,然后中坚原画给出意见的形式来进行的呢?
我们一般是进行共同作业,如果新人找我们提问,我们就回答他们。我们并没有去主动提出意见,如果被问到“有些在意自己到底有没有画好……”,我们才会针对他们的工作进行回答。基本上新人们都是通过询问演出和作监来获得建议。虽然我们也作为中坚原画参与了制作,但基本新人们最后都依靠自己的努力找到了答案,在这层含义上,感觉轮到我们出场的机会并不多。然后,我们会给他们说一些自己的亲身经历,包括作画在内的很多业界的故事以及作品的感想等等与现在的工作无关的事情。实际上我们当初也是一样,前辈们聊天的内容也给了我们很多帮助。本身交流就是一件很必要的事情,所以我们当时“在那里”这件事本身,就是有意义的。
☆栗田(新一)是非常厉害的武斗派动画人。这次是只做了修正,没有作为原画参加吗?
没有作为原画参加,一心一意地做着人设和作监的工作。当然作为给新人的说明,也有笼统地画一些草稿,所以动作的一些关键点上,我想还是渗入了栗田先生的要素。不过,我觉得他还是竭尽全力在不影响原画本身的动态的情况下,去做了让原画角色更贴近原人设的修正。
☆从男人向老人发动攻势开始一直到男人被老人反戈一击的部分,听说都是铃木亚矢小姐的工作。我觉得那里画得非常好。
确实非常不错。虽然她自己说是第一次画动作戏,但对于动作她有着多出别人一倍的执着。感觉只要有了基础框架,她就可以画出任何东西。
☆男人哭泣部分的演技,也画得很惟妙惟肖。
那里是高桥(裕一)先生画的。大家也都去配音现场进行了参观学习(画这部分的高桥先生由于工作的原因没有去),看到这部分演技和声音结合得天衣无缝,大家都不由得屏息凝视。时间点简直堪称绝妙,当然声优的中村悠一先生的演技也是如此。我个人也最喜欢那个场景,如果一个人看的话,肯定会哭出来的吧(笑)。
☆中国的爱好者都比较关注中国的动画人梁(博雅)小姐的动态,能够稍微谈一谈她的工作吗?
一开始感觉不怎么爱说话,但之后看来恰恰相反w 好像想要学很多东西。有时对自己画的东西不是很有自信,我也给她提出了建议。但基本没什么问题,感觉是很有资质的一位年轻人。而且坚持己见,抱着想要学习日本动画的愿望来到异国的土地上,一想到自己站在相反的立场上会做出怎样的事情,就越发地钦佩起她来。另外,我可以告诉所有新人的是,很多工作不要光按照自己的喜好去选择,画完动作戏之后,再去画画朴素的演技……抱着不断挑战的心情去做的话,成长一定也会很快吧。
☆如果要给年轻原画们打一个分数的话,您觉得多少分合适呢?
多少分啊……w去评价这么一部作为普通的工作来看也做得很好的映像作品,我觉得基本上给100分也不过分吧。如果严格一点儿来看的话,大家没有能在预定时间内完成,考虑到这一点的话能给90分吧。不过其中最慢的其实是我,因此只能给作为中坚原画的自己60分(笑)。(所以没法去说一些自以为是的话(笑))
★寄语
☆最后请对中国的动画人们,和动画爱好者们说几句话吧。
因为不知道最近中国的现状,不知道中国是否还有在做这样的作品。从我成为动画人开始,看到的中国制作的动画中,觉得非常厉害有《牧笛》和《鹿铃》[31]等等。我自己也非常喜欢用墨。如果有一天能再做出这样的作品就好了。我个人的话,希望能看到只有在中国才能做出来的动画,而我也会继续做只有在日本才能做出来的动画。我想年轻人身上都还藏有各种各样的可能性,希望能多多去挑战新的东西,而我今后也会继续向新事物发起挑战。最后想说的是,因为偶然的机缘通过《死亡桌球》这么一部作品认识了梁小姐,知道了微博的存在,透过微博遇到了如此多的人,我感到十分高兴。虽然由于中文太难现在还不会说,但我希望今后能继续通过绘画来与大家交流。然后,感谢这次给了我这样一个机会。感谢多魔,谢谢你。也感谢读了这篇访谈的大家,谢谢你们。
注释:
[1]漫画之神手冢治虫在上世纪60年代建立的动画工作室,最初名为“手冢动画工作室”,后来改名为“虫工作室”。虫工作室开创了近代TV动画的制作形式,为TV动画提升到产业高度奠定了良好基础,并为业界输送了大量人才,确保了动画业界在70、80年代的发展。
[2]即东映动画。
[3]这里说的是第一部,于1963年1月1日开始在富士电视台旗下的各大频道播出,到1966年12月31日完结。这是日本史上第一部30分钟档的黑白电视动画。
[4]绘之天才•宫崎骏执导的第一部动画。于1978年4月4日至同年10月31日在NHK综合频道播出,共26话。
[5]加藤一彦(MONKEY PUNCH)先生原作的怪盗漫画,1971年TV动画化,人气经久不衰。
[6]松本零士原作改编动画,于1978年至1981年在富士电视台旗下的频道播出。
[7]1978年发行的动画杂志,刊载有动画评论等FANS向内容的同时,也刊载有业界访谈、动画技法等较核心向的内容,1987年停刊。
[8]日本的动画制作公司,1972年由东映动画出身的原彻设立,1985年解散并改组为吉卜力工作室。
[9]藤子不二雄原作搞笑忍者漫画。于1981年改编为电视动画。
[10]平村文男设立的动画工作室,于1987年解散。
[11]石川贤和安藤丰弘原作的搞笑动画,82年10月番。
[12]国际映画社制作的机器人动画,于1983年播出,主役古谷彻。
[13]PIERROT制作的Alf Prøysen童话改编的动画,于1983年在NHK综合频道播出。
[14]高桥良辅监督的全52话的电视动画,于1983年播出,被誉为真实系机器人动画的殿堂级作品。
[15]真下耕一监督的全50话的电视动画,于1983年播出。
[16]矢野彻原作改编剧场版动画,1985年上映。
[17]宫崎骏原作漫画,1984年改编为剧场动画。由トップクラフト制作,宫崎骏执导。
[18]片冈义男的原作小说改编剧场动画,与《卡姆依之剑》同时上映。
[19]1986年漆原智志和吉本欣司主导制作的OVA,耗时3年,1989年发售。
[20]楠みちはる人气漫画改编OVA,全4卷,由佐藤博晖执导。
[21]1990年至1991年发售的OVA《八犬传》的续章,1993年至1995年发售,共七卷。其中第三卷(宇都宫理分镜、桥本晋治作监)和第四卷(大平晋也分镜、汤浅政明作监)给了动画业界以深刻的影响。
[22]这里是指1995年的TV版。
[23]波丽佳音10周年纪念作品,1994年至1997年发售,共15卷,由佐藤博晖执导。
[24]鹤田洋久漫画改编OVA,共两卷。1994年发售。
[25]NEC Interchannel于1998年在世嘉土星上发售的恋爱游戏,之后分明于同年末以及2001年发售了PC版和PS版。
[26]1999年发售的OVA作品,全6卷,由AIC和PIONEER LDC制作,人设由恩田尚之担任。
[27]2001年世嘉在DC上发售的游戏,《樱花大战》系列的第三作。于2004年和2005年分明移植到了PC和PS2平台。
[28]由PRODUCTION I.G制作,于2001年12月22日公开的剧场动画。
[29]荒俣宏原作小说改编的OVA动画,1991年发售,全4卷。由林太郎担任监督,摩砂雪担任人设。
[30]位于大阪的动画工作室,80年代最有实力的作画工作室之一,现在仍然活跃中。
[31]上海美术电影制片厂于1963年和1982年制作的水墨动画片。