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炒饭xCEXOxKya 中文AVG元老鼎谈(一)

小蛋黄
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中文AVG 炒饭 CEXO Kya

炒饭

自称被炒的炒饭,落叶岛项目组组长,《高考恋爱一百天》主催,混迹于同人游戏和国漫圈,长期单身没有女朋友,于是立志做游戏报复社会,目前已经成功报复数次,新的报复正在展开。


CEXO

为了爱和梦想(发财)开始制作Galgame,从04年莫名其妙就做到了16年,然而并没有发财。目前除了作曲没有加点,其他各方面都点了技能点,基本上具备了即便就只有一个人,也能做Galgame的能力。换个容易理解的说法——这个号其实已经废了。目前虽然还在做GAL,但心里仍旧惦记着丈母娘家的皮草铺子,随时准备为了发财转行去卖皮草。厉害的方面——从业12年,依然是个粉丝刚刚破600的小透明——从某种意义上来讲感觉自己还是很了不起的。


Kya

江湖全名Kyatana,YAMAYURI代表,project lights中国事业部代表,八年前是抠脚大汉代表,最喜欢的属性一直是婊。

游戏制作人,大型展会活动策划,也有在多个游戏担当监督、执行监督、演出的经验。

比起创造世界,最近更热衷于探究如何塑造游戏在消费-游戏-讨论过程中的面貌和综合体验。

——期待楼上楼下的所有制作者选择AVG游戏作为职业




古落:这次很荣幸有这个机会,能够把业内老资历的前辈聚集到一起扯扯淡。大家先简单地自我介绍一下吧。


Kya:我是Kya,《恋爱模拟器》里的Kya。


古落:哈哈哈。


炒饭:已经被黑出X了。土豪第三者。


CEXO:我是一直在做Galgame的XO,从04年开始做。


炒饭:然后我是从99年开始一直找对象、到现在都没找到的炒饭。


古落:难得业内老前辈坐在一起,肯定要提一个和这个资历相对应的话题。来简单聊聊关于中文AVG,过去发生了什么事儿,现在怎么样,对未来大家又有什么样的看法。


炒饭:首先说一点,在业内不要提资历。


CEXO:资历不值钱。


炒饭:资历越老越丢脸。


CEXO:对对对。


Kya:确实是。


炒饭:真的,就是“你他么混到现在都没混起来”,大X海X都怎么样了,对吧……


CEXO:你就不要趁这个机会表达怨念了。


炒饭:就同样是04年开始瞎搞的东西,人家已经……


CEXO:你评价的不是X鱼X棠,我听出来了,你是在婊我(笑)。


炒饭:把我们都婊了(笑)。


古落:同是04年起步……


Kya:我04年还没在做这个呐(笑)。


CEXO:所以在场的loser其实只有两个。我loser的程度比炒饭更严重一点。


炒饭:不不不,我在找妹子方面……更loser了。


古落:当时大家各自入行的动机是什么呢?炒饭先说吧。


炒饭:追妹子啊。


古落:追妹子是吗(笑)。


炒饭:真的是追妹子啊,这个没话说,绝对是。包括我现在为什么特别能体会橙光那群孩子的心情,因为真的——做款游戏是一件很吊的事,在不做游戏的人看来——就至少自己是这么认为的。所以当时觉得“我做个游戏我好吊,我要给别人羡,然后引起妹子的注意”,虽然她一看“这他么什么鬼”,然后就……对吧(笑)。但是的确是为了这个的,虽然听起来很傻X,但就是这样。


CEXO:你看我就单纯多了。


古落:那炒饭算是从07年开始正式做了?


炒饭:发动期是07年,做的话就早了去了。01年在做,但没做出来那就等于没做……啊不,01年我做出来东西了。



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Kya:黑历史(笑)。


CEXO:那东西除了你没人玩过。


炒饭:我们班上人都玩了。我第一作叫《最终魔法战争3》,还是3代。


古落:就是你之前微博上翻出来那个吧。


炒饭:对对。很奇怪,你第一个作品就叫“3代”,给人的感觉“我去都做到3代了好牛X啊”,但其实没有1和2(笑)。


CEXO:那要这么推的话我差不多也是那个点开始做的。但那时做出来的东西我都不认为那是“作品”。


古落:XO当时是为什么想进入圈子做东西呢?


CEXO:那个时候没圈子,我开始做的时候圈子不存在(笑)。动机的话,就是想讲个故事,通过一种比较酷炫的方式讲故事。当时画漫画和写小说的人都挺多的,我就觉得漫画肯定画不过他们,光写小说也不够吊,于是就想做动画——结果发现做不出来(笑)。因为当时也顺带在玩Galgame,从《心跳回忆》就开始玩了。还玩过一个叫《初恋》的,其中某一个Ending还把我感动到泪了。


Kya:当年你多大啊?


CEXO:初中那会儿吧。之后又被《同级生2》给伤到了,里面有一个叫田中美沙的妹子,如果不看攻略是不可能追到她的。然后我就永远都攻略不了她,就觉得“我去人生真他么的……”


炒饭:等一下,美沙是青梅竹马的那个吗?


CEXO:不是,是从路边偶尔会撞到的一个人。其实没什么特色,但我就挺厨她的……把话题扯回来。对于Galgame,我就觉得“哎这个模式好像我能做”,然后就在网上找工具,发现LM2(恋爱游戏制作大师2)可以做,比PS还简单,就想着先试试吧。


炒饭:其实我到现在都还没有摸明白那东西。


CEXO:就看起来好像比PS要简单,也比RPG Maker要简单多了,但是它功能非常非常局限,有很多事干不了。我用它做了N个试验品,关于内容我都不记得了,乱七八糟的东西都做了。后来觉得LM2搞不定,就找到了NScripter,算是正式开始制作,做了《Other Side》。被人婊得像狗一样(笑)。


古落:那Kya来说一说自己是怎么从玩黄油的变成做黄油的。


Kya:我是个忠实的日式正统系Galgame玩家。我是一个玩家,是站在玩家这边的。我真的很喜欢这种游戏类型,就想多做这样的东西给大家玩——其实一开始的契机就是这么简单。但我自己又不会做,怎么办呢?就只能抱抱大家的大腿(笑),很简单。


古落:大家开始做游戏的时代,环境大概是什么样的呢?


CEXO:这个我跟炒饭在对谈的时候就已经说到过了,大家有兴趣可以听一下(笑)。


炒饭:其实就是没网。这里不是说没有网络,而关键就是“找不到地方”。当时我只能找到66RPG,幻想森林也去过,不过人流量的确比66差太多(笑)。但是66气氛又不太对,所以……也不是说66的坏话啊……


古落:是感觉那个时候就开始出现橙光的雏形了吗?



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炒饭:66的气氛跟橙光的气氛不太一样。但是,也属于那种……或者说论坛都差不多,只要是论坛就会出现这种情况。就是“这批人”,“这批人”,“这批人”……这样。


Kya:各种党。


古落:有人的地方就有江湖,就有小圈子。


炒饭:我觉得这也可以,没什么不好。而且当时确实,这里面也出了很多现在在各个圈内也比较有名的人,有挺能打的人。但……的确还是太小了。对于你自己做游戏的话,你发现没有地方去,也没有地方发。我这人比较怂,基本上没有胆子像XO、像小仆那样拿着东西去卖。我是看着他们卖得还可以,然后我就去。然后一看他们开公司傻X了,我就不敢开。——就这样的,真的。


Kya:哈哈哈哈哈。


CEXO:不开是对的(笑)。


Kya:对,不开是对的。


古落:XO的话,也是没想那么多环境,想做的同时正好自己有条件就去做了?


CEXO:当时中二还没过嘛,虽然已经大二了。那会儿正好是04年,觉得自己有很吊炸天的构思,觉得“中国动漫就他么等我来拯救了”——就这种想法(笑)。认为那么多二逼导演不好好拍片子,然后我有一个很厉害的构想,想了一个剧本,《Other Side》嘛。——其实我挺喜欢那个构想的。


炒饭:所以你真的进一步就是大XX棠,可惜你不是清华的。


CEXO:一个原因在于我不是清华的,第二个更贱的是我连美术系都不是,我是物流管理的。——物流管理谁吊我?而且还是“武汉理工大学的物流管理”(笑)。按照当时系主任的说法,我是我们国家第一批物流管理人才(笑)。


炒饭:这个人毕业之后如果开一个什么“XO(chaO)通快递”,说不定能跟申通、中通分一杯羹。


Kya:XO(chaO)快递(笑)。


古落:“快递我们XO(chaO)快”(笑)。


CEXO:那会儿嘛反正就是觉得“我靠一地的烂片子”,然后就想自己要做一个吊片子,于是就开始做了。当我画到第五张原画的时候就发现自己一个人是画不了动画的(笑)。然后就换了一种方式,想到在需求方面跟动画最接近、又相对容易表达的模式,那就是Galgame。再想到自己以前也玩过挺多的——当然一开始玩的动机都不纯,但不知不觉就被感慨到了。比如当年玩《同级生2》,其实主要目的是为了撸黄图,然而撸得很累。其实撸《同级生2》很贱的,它的攻略方式又很蛋疼,你要调查,还得跑地图……结果跑得你一张图都没有出来,就很急躁。但急着急着就被带进去了,就开始感受剧情了。“哎我妹妹还挺可爱的”,“哎我隔壁那妹子还挺可爱的”,“哎我撞倒一妹子,这妹子萌,我喜欢”……然而就死活追不到。《同级生2》我打了四十多遍,田中美沙还是没攻略。但最后当我看到攻略的时候,反而就没有兴趣了。


古落:反而就没兴趣了?


CEXO:因为我知道那样一个结局不是我达成的,和我自己玩的时候那种感觉完全不一样。我只是照着一本历史书,达成一个一定会达成的历史,就没什么意思了,不是我追到的妹子。


Kya:那现在的游戏不都这样吗。


CEXO:所以我就不太懂现在的游戏嘛。其实我想达成的游戏的状态就是刚才说的那种。哪怕卡选项都无所谓,就要能感受这样一个故事、一种体验。


炒饭:时代不一样了。


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